Тут как «Гнездо» и Сантьяго Сьерра

[toiida]

Чжан Хуан, „Добавить 1 метр к неизвестной горе“, 1995 г.

«Гнездо» (не посчитано) было, конечно, раньше (этот „Добавить метр“ напоминает сразу о двух работах «Гнезда» — „Станем на метр ближе“ и „Оплодотворение Земли“), а вот Сантьяго Сьерра (170↑) со своей двух с половиной метровой вытатуированной линией объявился чуть позже.

Сантьяго Сьерра, „Линия, длиною 250 см, вытатуированная
на шестерых рабочих за вознаграждение“, 1999 г.

Спенсера Туника (1313↓) не предлагать.

Comments

[m-diary.livejournal.com]

разница в том, что Чжан Хуан - это прежде всего фотография:
красивые музейные работы,
а гнездо - это прежде всего перформанс:
фото - только документация

[encircled-plus.livejournal.com]

Да. Тут он явно прицепился к ландшафтной фотографии, а не к эксплуатации рабочей силы.

[m-diary.livejournal.com]

посттьюниковский пейзаж: люди как биомасса
мне кажется, это чисто китайское

[encircled-plus.livejournal.com]

Муравейник получился: южный склон пологий, светлый, северный — чёрный, крутой.

[agitarch.livejournal.com]

Сам китайский художник называет конкретную фотографию - документацией перформанса. http://www.zhanghuan.com/ShowWorkContent.asp?id=73&iParentID=42&mid=1
похоже таки на плагиат.

[m-diary.livejournal.com]

здесь работает различие, введенное еще Ничем:
между перформативной фотографией, то есть перформансом, сыгранным специально для того, чтобы быть снятым,
и фотографией перформанса, то есть документацией перформанса, сыгранного вовсе не для того, чтобы быть снятым (но при этом все-таки задокументированном)/
это различие отчетливо у венских акционистов, но в московском "неофициальном" кругу мало кто задумывался о таких тонкостях, потому что не было площадок для публичной репрезентации независимой фотографии такого рода

[agitarch.livejournal.com]

когда фотографировать приглашали Игоря Пальмина, а не приятеля со Сменой - все-таки задумывались. когда китайский художник устраивал и снимал перформанс в 1995, а распечатывал серию после своего переезда в Нью-Йорк, трудно утверждать, что он заранее, в отличие от наших, все просчитывал.

[m-diary.livejournal.com]

кто является автором?
Пальмин? Или художники?
Юра, у нас даже вопросы авторства фотографий такого рода не были детально проработаны/
что уж говорить о стратегии репрезентации

[agitarch.livejournal.com]

то же самое было (вернее, не было) и у китайца, покуда он не попал в западную галерею. стратегия репрезентации не отменяет первородства, а китаез (очевидно изучавший опыт соцарта) так и остался вторичен.

[m-diary.livejournal.com]

"вторичный" китаец представлен в лучших фотогалереях и музеях
а наши, "первичные", только в русских и в собраниях русского искусства (читай, этнографических)
именно потому, что "стратегия репрезентации" у китайца является не внешней, а внутренней частью проекта

[agitarch.livejournal.com]

попасть в хороший музей никогда не поздно. а воровать нехорошо, даже если целью является попадание в "лучшие". тем более, если художник ставит такие цели.

[m-diary.livejournal.com]

"своровать" можно только то, что существует (читай: попало в Музей)
то, что не существует (не попало в Музей) и своровать-то нельзя!

[agitarch.livejournal.com]

ну, хорошо. я почему-то думал, что работы Гнезда на заре перестройки много где публиковались (читай: существовали)...

[m-diary.livejournal.com]

ок/
"много где" в русском контексте
или в международном?

"воровство" - очень сложная тема,
потому что юридический термин,
а мы все-таки беседуем на территории искусства,
а не уголовного права

существуют разные стратегии заимствования:
от аппроприации (то есть полного заимствования с отсылкой к источнику) - это авдеева большая серия ранних девяностых,
до оммажа (то есть интерпретации тем, сюжетов, мотивов источника, часто довольно далеко отстоящие от "оригинала")

существует совпадение контекстов:
схожие условия рождают схожие явления (что, на мой взгляд, здесь произошло)

все-таки произведение искусства можно "своровать", только физически утащив, а любая перерисовка (перепечатка) - уже интерпретация или просто типологически похожий феномен

например, я люблю украинские народные иконы
и один раз увидев мексиканские народные иконы, был потрясен родством
(ни о каком "воровстве" не могло быть и речи)

я сомневаюсь, что китаец, да еще работавший в Китае, мог знать про группу "Гнездо"

[agitarch.livejournal.com]

да я уже со всем согласился. в суд (даже если китаец по причине схожих явлений, общей границы, турпоездок, лекций в университете, институтской библиотеки, выставок нонкомформистов да мало ли еще чего, был знаком с произведениями Гнезда) подавать никто не собирается, а на территории искусств все перерисовки бывают заметны без лишних слов (и тогда, когда даются без ссылок на оригинал). Алена Кирцова, хорошо знакомая с творчеством Рошаля и компании, впервые увидев китайскую работу на одной из венецианских биеннале, кажется 2003 года, сразу сказала: это же Гнездо! чем не экспертная оценка?

[m-diary.livejournal.com]

а Гельман давеча наговорил в интервью, что у нас нет критиков :)

[agitarch.livejournal.com]

приезжайте, Миша, в субботу в Пирогово к 2м часам. в яхт-эллинге откроется летняя выставка 11ти московских галерей. называется Меандр. там и продолжим.

[m-diary.livejournal.com]

если не уеду в Киев на ЛМЖ